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Quel avenir construisons-nous? Entretien avec le sociologue Zygmunt Bauman

Quel avenir construisons-nous? Entretien avec le sociologue Zygmunt Bauman


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Par Carlos Fresneda

"Ce qui se passe, c'est que nous n'avons pas de destination claire vers laquelle aller", certifie le sociologue et penseur polonais, qui continue de trotter inlassablement à travers le monde à 87 ans. "Nous devrions avoir un modèle de société mondiale, une économie mondiale, une politique mondiale ... Au lieu de cela, tout ce que nous faisons est de réagir à la dernière tempête sur les marchés, de rechercher des solutions à court terme, de gifler dans le noir."

Nous allons à la revendication du professeur dans sa patrie d'adoption de Leeds, où il s'est installé pour la moitié de sa vie et d'où il observe le monde avec ses petits yeux avides, consacrés au rituel quotidien de l'écriture et du tabac à pipe. Bauman respire la fumée de l'embout buccal et ses longues et lourdes pensées sur la vie liquide peuvent s'écouler.

«La relation de dépendance mutuelle entre l'État et les citoyens a été annulée unilatéralement. Les citoyens n'ont pas été interrogés sur leur avis ». «Lorsque j'ai utilisé la métaphore de la« modernité liquide », je faisais spécifiquement référence à la période qui a commencé il y a un peu plus de trois décennies. Liquide signifie littéralement "ce qui ne peut garder sa forme". Et à ce stade, nous continuons: toutes les institutions de l’étape «solide» précédente fuient, des États aux familles, en passant par les partis politiques, les entreprises, les emplois qui nous procuraient auparavant la sécurité et que maintenant nous ne savons pas si ils dureront jusqu'à demain. Certes, il y a un sentiment de liquidité totale. Mais ce n'est pas nouveau, en tout cas ça s'est accéléré ».

Bauman soutient que le monde solide qui a émergé des braises de la Seconde Guerre mondiale n'est plus viable. Il admet qu'il n'a jamais aimé le terme «État-providence», qui est devenu un cheval de bataille idéologique.

«J'ai toujours préféré parler d '« état social ». Il s'agissait de créer une sorte d '«assurance collective» pour la population après les ravages causés par la guerre, et sur ce point la droite et la gauche étaient d'accord. Ce qui se passe, c'est que «l'état social» a été créé pour un monde solide comme celui que nous avions et il est très difficile de le rendre viable dans ce monde liquide, dans lequel toute institution que nous croyons a sûrement compté ses jours ».

L'espoir est immortel, dit Bauman, nous invitant à défendre la santé publique, l'éducation publique ou les retraites tant que nous le pouvons. Mais peu à peu il faudra s'habituer à l'idée que «l'état social» se dissoudra progressivement et finira par céder la place à autre chose. Une planète sociale

«Dans cet« espace de flux »dont parle Manuel Castells, il est peut-être plus logique de parler d’ «État en réseau» ou de «planète sociale», avec des organisations non gouvernementales qui comblent les lacunes que l’État laisse. Je crois avant tout à la possibilité de créer une réalité différente à notre portée. En fait, les groupes locaux qui créent des liens mondiaux comme Slow Food sont pour moi le meilleur espoir de changement ».

"Le grand défi du 21ème siècle sera précisément de mettre fin au divorce entre le pouvoir et la politique"

Bien sûr, l'enseignant veut faire comprendre qu'il y a une différence entre «l'inévitable» dans ce monde liquide et ce qui se passe dans la vieille Europe depuis le début de la crise: «La relation de dépendance mutuelle entre l'État et les citoyens a été unilatéralement annulé. On n'a pas demandé aux citoyens leur avis, il y a donc eu des manifestations dans les rues. Le pacte social a été rompu, il n'est pas étrange que les gens regardent de plus en plus les politiciens avec méfiance ».

Une chose est la dose nécessaire d'austérité après «l'orgie consumériste» des trois dernières décennies, et une autre est «l'austérité à deux niveaux» que les gouvernements imposent en Europe. L’auteur de «Liquid Times» a consacré l’un de ses derniers livres au sujet: «Dommages collatéraux: inégalités sociales à l’ère mondiale».

«L'austérité que font les gouvernements peut se résumer ainsi: pauvreté pour la majorité et richesse pour quelques-uns (banquiers, actionnaires et investisseurs). Ou qu'est-ce qui est pareil: l'austérité pour l'Espagne, la Grèce, le Portugal et l'Italie, tandis que l'Allemagne fait et se brise à l'aise. Comme le dit mon collègue, le sociologue allemand Ulrich Beck, Madame Merkiavelo (issue de la fusion Merkel et Machiavel) consulte l'oracle du marché tous les matins puis décide ».


A la merci des marchés

Alors, que faisons-nous des politiciens? "C'est le gros problème. Le manque de confiance dans les politiciens est un phénomène mondial. Et la raison sous-jacente est que les politiciens n'ont aucun pouvoir, l'État n'a aucun pouvoir.

Dans le monde globalisé dans lequel nous vivons, les décisions sont prises par des puissances économiques qui ne comprennent pas les frontières. Le grand défi du XXIe siècle sera précisément de mettre fin au divorce entre le pouvoir et la politique ».

Malgré tous ses enjeux contre le système, Bauman reconnaît qu'aujourd'hui il n'y a pas d'alternative viable au capitalisme, qui a démontré la capacité des anguilles à s'adapter aux temps liquides.

"La nature du capitalisme est celle d'un parasite: il s'approprie un organisme, s'en nourrit, le laisse malade ou épuisé et saute vers un autre." «Le capitalisme s'est transformé depuis son invention et a survécu aux situations les plus difficiles. Sa nature est essentiellement celle d'un parasite: il s'approprie un organisme, s'en nourrit, le laisse malade ou épuisé et saute sur un autre. C'est ce qui se passe depuis que cette forme de capitalisme a commencé à l'ère de la mondialisation ».

La génération d'incertitude

"Souvenons-nous du fameux" corralito "en Argentine", prévient Bauman. Puis vint l'effondrement de la Malaisie, la crise du rouble et enfin la bulle qui a éclaté en Irlande, puis en Islande, en Grèce et maintenant en Espagne. Jusqu'à ce qu'ils remuent le pays et le laissent dans une situation extrême, ils n'arrêteront pas de harceler. Regardez ce qui s'est passé à Chypre. Le capitalisme a besoin de terres vierges, qui peuvent être persuadées et séduites. Le moment viendra où ils seront contraints de payer leurs dettes ».

La dernière grande préoccupation de Bauman est en tout cas la jeunesse. Il consacre son dernier livre à la génération de l'incertitude («Sur l'éducation dans un monde liquide»), avec un accent particulier sur le retard du système éducatif et la précarité économique en ces temps ultra-liquides.

«Je suis très conscient de l'énorme problème du chômage des jeunes, qui est déjà commun à tous les pays occidentaux, mais qui se manifeste très cruellement en Espagne. Quand plus de la moitié des jeunes n'ont pas de travail, quand beaucoup d'entre eux n'ont d'autre choix que de partir à l'étranger ou de gagner leur vie dans des emplois `` poubelles '', après avoir obtenu des diplômes qui ne leur sont d'aucune utilité, le grand La question est: "Quel avenir construisons-nous?"

Le monde


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